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主题:关于程序化测试和实盘之间的鸿沟

美女呀,离线,留言给我吧!
自渔自乐
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  发帖心情 Post By:2014/8/30 19:49:01 [只看该作者]

“你等策略出现回撤后再实盘,就不会有这个问题了。机会很多不要怕等。”


这句很重要,我记下来

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skylands
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  发帖心情 Post By:2014/8/31 11:13:38 [只看该作者]

以下是引用ryjiang在2014/8/28 17:21:45的发言:

我研究了程序化交易模型有半年了,一直不得其法。最近偶然得到一点灵感,在测试一个简单模型。目前的主要问题表现在信号不稳上。但是其静态图形测试的收益很是恐怖:)

有点天方夜谭,请高手们点破迷津。

如果你的静态图形测试收益恐怖,我几乎可以很肯定地告诉你,那绝对是不真实的。不是忽略了这个就是忽略了那个,要么代码有漏洞,要么因缺乏实盘经验不知道自己的模型中其实“偷”了利润。 实际上大部分人都知道的那些经典、但简单的模型,绝大部分都是能赚钱的,确定能赚钱!只要你能坚持……问题是现实中很多人要么不满足于其收益,要么承受不了其回撤而放弃。简单模型赚的钱其实真不少,只是通常回撤都很大,因此要用于实盘往往都需要再做精细化的处理。

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AI无敌
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  发帖心情 Post By:2014/9/2 23:51:39 [只看该作者]

以下是引用rrqq11在2014/8/28 18:46:03的发言:
以下是引用ryjiang在2014/8/28 17:21:45的发言:

我研究了程序化交易模型有半年了,一直不得其法。最近偶然得到一点灵感,在测试一个简单模型。目前的主要问题表现在信号不稳上。但是其静态图形测试的收益很是恐怖:)

有点天方夜谭,请高手们点破迷津。






你重点测试下永不空仓,这个永不空仓要求非常厉害,骗不了自己,也骗不了别人


关于永不空仓的问题,我谈谈自己的观点:永不空仓的理论本身就站不住脚的
至于其原因,其实很简单
1.加减仓,仓位的控制是策略的一部分,很多著名的策略(如海龟交易法),仓位的控制甚至是策略的核心;
2.广泛的策略,如果把K线作为输入,则正确合理的输出并不是[多,空]两个状态,而是一个控制仓位在[-100,100]的连续状态,其中-100表示满仓空,100表示满仓多,0表示无持仓
3.我认为模型本身的输出是多元的,允许仓位的动态调节来控制风险,增加收益,永不空仓的所谓要求,其实是变相的把程序化策略中非常重要的加减仓部分强行去除,变成非多即空,非黑即白的二元交易模型;
4.如果允许仓位改变,任何非永不空仓的策略,只要通过仓位调节都可以变成永不空仓策略,比如说原来策略做多做空的时候新策略仓位调节为1万手,原来策略空仓的时候新策略随机持仓1手,这样我几乎可以保证所有策略都可以转换成永不空仓策略,并且保持99%的资金曲线相似程度...
5.如果不可以改变仓位,你可以说这个是标准,但是如何证明永不空仓的理论正确性,有见过采用永不空仓策略的量化大师吗?至少我没有见过。
6.最后所谓永不空仓的策略,估计也就用在趋势追踪这种类型的模型了,但是除了趋势追踪之外,突破,震荡,套利,这些其他类型的模型如何做到永不空仓?如果都永不空仓,就已经不是这些模型了。






[此贴子已经被作者于2014/9/2 23:52:00编辑过]

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ggggrrrr
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  发帖心情 Post By:2014/9/3 2:44:09 [只看该作者]

以下是引用AI无敌在2014/9/2 23:51:39的发言:

关于永不空仓的问题,我谈谈自己的观点:永不空仓的理论本身就站不住脚的
至于其原因,其实很简单
1.加减仓,仓位的控制是策略的一部分,很多著名的策略(如海龟交易法),仓位的控制甚至是策略的核心;
2.广泛的策略,如果把K线作为输入,则正确合理的输出并不是[多,空]两个状态,而是一个控制仓位在[-100,100]的连续状态,其中-100表示满仓空,100表示满仓多,0表示无持仓
3.我认为模型本身的输出是多元的,允许仓位的动态调节来控制风险,增加收益,永不空仓的所谓要求,其实是变相的把程序化策略中非常重要的加减仓部分强行去除,变成非多即空,非黑即白的二元交易模型;
4.如果允许仓位改变,任何非永不空仓的策略,只要通过仓位调节都可以变成永不空仓策略,比如说原来策略做多做空的时候新策略仓位调节为1万手,原来策略空仓的时候新策略随机持仓1手,这样我几乎可以保证所有策略都可以转换成永不空仓策略,并且保持99%的资金曲线相似程度...
5.如果不可以改变仓位,你可以说这个是标准,但是如何证明永不空仓的理论正确性,有见过采用永不空仓策略的量化大师吗?至少我没有见过。
6.最后所谓永不空仓的策略,估计也就用在趋势追踪这种类型的模型了,但是除了趋势追踪之外,突破,震荡,套利,这些其他类型的模型如何做到永不空仓?如果都永不空仓,就已经不是这些模型了。






[此贴子已经被作者于2014/9/2 23:52:00编辑过]
 
总结的好.我是先听人说,然后自己查找,的确只在网络上见到只有2个人可以作到永不空仓.那么我猜测全国的数目翻上20倍应该有30,40人.永不空仓的确如你所说,是排除掉资金管理技术,先判断更基础的买卖点技术有没有的办法,"永不空仓的所谓要求,其实是变相的把程序化策略中非常重要的加减仓部分强行去除,变成非多即空,非黑即白的二元交易模型",通过此来判断基础中的基础买卖点技术在哪个档次.
因为资金管理技术相对来说比较容易学习到,网络上查找到资料非常容易.但是基础的买卖点技术非常难以得到,非常考验交易策略的开发程度.
在"永不空仓"要求下,是否定"突破"概念的,认为只是趋势的特例.认为震荡技术的检验也需要"永不空仓"约束.至于"对冲",是趋势技术不过关的产物(也有受到资金规模约束的情况)


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netfox
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  发帖心情 Post By:2014/9/3 9:02:34 [只看该作者]

以下是引用ggggrrrr在2014/9/3 2:44:09的发言:
 
因为资金管理技术相对来说比较容易学习到,网络上查找到资料非常容易.但是基础的买卖点技术非常难以得到,非常考验交易策略的开发程度.

 

华国锋讲毛泽东理论说的:实事求是

邓小平讲毛泽东理论说的:实事求是,因地制宜。


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netfox
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  发帖心情 Post By:2014/9/3 9:06:05 [只看该作者]

以下是引用AI无敌在2014/9/2 23:51:39的发言:

关于永不空仓的问题,我谈谈自己的观点:永不空仓的理论本身就站不住脚的





[此贴子已经被作者于2014/9/2 23:52:00编辑过]

 

   我的观点是:不空是资金,策略与品种的标该空还是要空。  但是不空资金必须是品种足够,理论上来也会有一瞬间强大总系统风险导致连资金都必须空状态。 现实来说在社会稳定政治稳定,资金空的概率似乎真的不大。

   所以永不空仓其实也是可以的,只不过要清楚不空的是谁。


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AI无敌
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  发帖心情 Post By:2014/9/3 9:10:07 [只看该作者]

以下是引用ggggrrrr在2014/9/3 2:44:09的发言:
 
因为资金管理技术相对来说比较容易学习到,网络上查找到资料非常容易.但是基础的买卖点技术非常难以得到,非常考验交易策略的开发程度.

把突破和套利等同于趋势追踪?还否认突破概念?只要说几点:
1.很多时候资金管理技术,就是买卖点本身,无法割裂。
2.任何市场都能用趋势模型获利吗?在什么情况下,趋势模型无法获利或者获利很困难?存在在任何市场任何周期都能获利的趋势模型吗?
3.你来这个市场进行程序化的目的是什么?是寻找可以获利的机会,还是为了证明自己的模型牛X?
4.不要少看套利,我知道有人做程序化套利一年稳定翻倍的,资金机会没有大的回撤,足以秒杀大多数趋势模型。



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wsanle
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  发帖心情 Post By:2014/9/3 10:52:19 [只看该作者]

做程序化实盘3年,前两年只做股指日内,被滑点和手续费吃掉(每天平均开平10次),60W亏掉42W,后经道中朋友点拨,今年刚好盈亏平衡,资金回到60W,3年废寝忘食熬白了头。他建议我同一品种不分日内和隔夜,用同一模型做,日内趋势强烈或单边,自动留隔夜,次日开盘后平仓,又自动做日内,以此循环,效果很不错,80%的留隔夜,次日都有跳空或继续前天趋势的意外惊喜,但必须将意外收获及时收入囊中。告诫各位初入道的朋友,多去揣摩Ai无敌楼主和楼上的帖子内涵,做过程序化实盘的人,感同身受很容易理解。无论多好的测试结果,先打5折,后用仿真或模拟账户做交易测试2个月以上,再将结果打5折后,用1手实盘,如果能赚钱,可能真的成功了,千万别一上来就实盘,除非银子太多。我是采用限价开仓,市价平仓,走完K线开盘价委托开仓,止损止盈信号触发市价平仓,从不加仓减仓。用表格记录3年的交易统计,平均滑点:股指1.4跳,商品1.5跳。如限价未成交不追价,一定时间后撤单,将突破开仓策略自动转换为回调顺势开仓。滑点不可避免,和楼主一样,只对很少部分特定机会操作,所以滑点损失有限。虽然不能发大财,养家糊口不成问题。

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chengyang
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  发帖心情 Post By:2014/9/3 12:54:13 [只看该作者]

是的 突破的成功概率30%左右,等待拉回的入场策略不错,不成交就放弃,滑点太厉害了,除非策略有大优势,否则不应该追价


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惊弓之鸟
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  发帖心情 Post By:2014/9/5 10:48:32 [只看该作者]

做程序化实盘3年,前两年只做股指日内,被滑点和手续费吃掉(每天平均开平10次),60W亏掉42W.......

前2年 ,也就是2012  2013年吧;

我看你2012年发的贴,里面说你那时已经每月稳定盈利了啊

最多1月 18%,没有亏损月 ,一般都在5%以上;

现在怎么又说前2年亏了42万?近1年开始获利了

股指近1年日内好做还是前2年好做?

我彻底懵了



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